про Любовь…

Тут один товарищ написал, что не понимает суть "любви"... А есть ли у любви суть? и что такое ЛЮБОВЬ? И почему так к ней стремятся люди? Поделимся?




Комментарии:

10 комментариев на «про Любовь…»

  • 06 мая 2017, 0:39

    И.М. Сеченов Любовь к женщине

    shu
    i_oms
    March 31st, 2012

    «В заключение трактата о страстях я разберу еще для примера любовь к женщине, имея преимущественно в виду то обстоятельство, что о ней в публике распространены большею частью чрезвычайно неосновательные понятия. В любви к женщине есть инстинктивная сторона — половое стремление. Это ее начало, потому что любовь начинается, как известно, в мальчике лишь во время созревания половых органов. Вопрос, ассоциирует ли мальчик уже первые половые ощущения с образом женщины невольно, или эта ассоциация подготовлена знанием наперед, решить я не берусь. Известно только, что при нашем воспитании детей последнее случится наверно в 9/10 всех мальчиков. Как бы то ни было, а эта ассоциация существует уже рано, и каким бы путем она ни приобреталась, во всяком случае в основе ее нет, конечно, ничего произвольного. Равным образом трудно указать на условия, почему ранние половые ощущения ассоциируются непременно вот с образом такой-то женщины, а не с другой или не со всеми. Понятно только, что им трудно сочетаться с представлениями о таких женщинах, которые постоянно окружают мальчика. Этих он давно знает, следовательно, с представлением о них у него связаны уже крепко ощущения, хотя и страстные по природе, но имеющие характер совершенно отличный от половых, притом ощущения уже резкие от частого повторения рефлексов, в которых эти женщины действуют на его органы чувств возбудителями. Явно, что образ таких женщин вызывает в его голове каждый раз резкие ощущения; половые же, если они и ассоциировались с первыми, по своей сравнительной бледности, не могут быть замечаемы (мы, например, ничего не знаем о том, какие именно мысли у каждого из нас ассоциированы с рефлексами от желудка, а эти ассоциации, наверное, существуют). На этом-то—основании мальчики и влюбляются сначала в какие-то туманные, неопределенные образы — их идеалы. Этот туманный образ для мальчика — тот же рыцарь, только сопровождается иными ощущениями.

    Понятно, что встречи с действительной жизнью могут вкладывать в такую эластическую форму какие угодно свойства в форме образов и звуков. Процесс этот остается, несмотря на его крайнюю видимую поэтичность, все-таки частым повторением рефлекса с женским идеалом, как содержимым, под влиянием действительных встреч с женщинами. В такой идеал, когда он начинает сильно занимать воображение, вкладывается обыкновенно все, что любишь не только в женщинах, но даже и в рыцарях. Когда же, наконец, идеал более или менее определился и мальчику случилось встретить женщину, похожую по его мысли на этот идеал, то он, как говорится, переносит свою мечту на эту женщину, и начинает ее любить в ней. По-нашему, он ассоциировал свой страстный идеал с реальным образом. Это и есть так называемая платоническая любовь. В ней половой характер чрезвычайно бледен на том основании, что рядом с яркими, следовательно, страстными зрительными и слуховыми ощущениями, лежат неопределившиеся, еще темные половые желания. На этом же основании, несмотря на страшную субъективность любви, как сумму страстных ощущений, она преимущественно перед другими страстями объективируется. В этом-то и заключается благородная сторона любви к женщине: человек научается не быть эгоистом, любить хоть кого-нибудь столько же, как самого себя, иногда даже больше. Слова эти требуют пояснения. Любя женщину, человек любит в ней, собственно говоря, свои наслаждения; но, объективируя их, он считает все причины своего наслаждения находящимися в этой женщине, и таким образом в его сознании, рядом с представлением о себе, стоит сияющий всякими красотами образ женщины. Он должен любить ее больше себя, потому что в свой идеал я никогда не внесу из собственных страстных ощущений те, которые для меня неприятны. В любимую женщину вложена только лучшая сторона моего наслаждения. Читателю нечего, кажется, и доказывать после сказанного, что такая страсть ведет роковым образом ко всяким, так называемым, самопожертвованиям, т. е. может в человеке идти наперекор всем естественным инстинктам, даже голосу самосохранения. Но вот мужчина начинает обладать своим идеалом. Страсть его вспыхивает еще живее, ярче, потому что место темных, неопределенных, половых стремлений заступают теперь яркие, трепетные ощущения любви, да и самая женщина является в небывалом дотоле блеске. Проходят месяцы, год, много два, и обыкновенно страсть уже потухла, даже в тех счастливых случаях, когда с обеих сторон действительность соответствовала идеалам. Отчего это? Да на основании закона, по которому яркость страсти поддерживается лишь изменчивостью страстного образа. В год, в два, при жизни, очень близкой друг к другу, сумма возможных перемен и с той и с 105 другой стороны давным-давно исчерпалась, и яркость страсти исчезла. Любовь, однако, не уничтожилась: от частого повторения рефлекса, в котором психическим содержанием является представление любовницы с теми или другими, или со всеми ее свойствами, образ ее сочетается, так сказать, со всеми движениями души любовника, и она стала действительно половиной его самого. Это любовь по привычке — дружба. Человек, раз переживший все эти натуральные фазы полной любви, едва ли может любить страстно во второй раз. Повторные страсти — признак неудовлетворенности предшествовавшими.» И.М.Сеченов. Элементы мысли. 1863 год

    Рейтинг: 1
  • 06 мая 2017, 0:40

    Проще говоря, сначала это подкрепленное инстинктами понимание потребности, а потом просто привычка.

    Рейтинг: 0
  • 06 мая 2017, 7:41

    интересно. с Великими не поспоришь)

    Рейтинг: 0
  • 06 мая 2017, 7:51

    половое стремление, соглашусь, идеализирование объекта любви — да, на первых порах, но ведь потом ты узнаешь человека лучше, знаешь его достоинства и недостатки — и он не перестает быть для тебя единственным и значимым. Привычка? …или верность? а ещё — у Любви берущее или дающее начало и с чем это связано? Можно ли говорить о любви, если человек еще не сформировался как личность? если его стремление к Любви лишь попытка решить за ее счет свои личные проблемы?

    Рейтинг: 0
  • nicht
    06 мая 2017, 15:11

    Говоря о любви, каждый понимает под ней что-то своё, хоть немного, но отличающееся. Так что и суть её каждый видит по-своему — нет смысла спорить об этом.

    Как по мне, то любовь в наиболее общем смысле — это ощущения удовольствия при взаимодействии с объектом любви (объектом может быть кто/что угодно). И суть ее в первую очередь в этом. Но бывает по-разному — если ощущение удовольствия ставится в зависимость от этого взаимодействия, от качества этого взаимодействия, то обычно это и называют зависимостью (любовь к шоколаду = зависимость от шоколада, любовь к деньгам = зависимость от денег, к хорошей погоде = зависимость от хорошей погоды, к женщине = зависимость от женщины). Бывает также, что человек осознает внутреннее происхождение ощущения любви и перестаёт зависеть от объекта любви. Тогда он, продолжая испытывать удовольствие при взаимодействии, перестаёт страдать, если таковое не удаётся.

    Также ещё, говоря о любви, следовало бы и поговорить о счастье, которое, исходя из такого понимания любви, есть любовь к жизни, удовольствие от жизни, удовлетворенность ею — в первую очередь тем самым моментом «сейчас». Но у меня сейчас нет времени на это, так что, если интересно, можно продолжить позже.

    Рейтинг: 0
  • 06 мая 2017, 17:02

    мне интересно, с удовольствием прочитаю продолжение.

    Рейтинг: 0
  • 07 мая 2017, 1:05

    Термин счастье помоему более широкий и увязывать его только с одним параметром ошибочно, в грубом приближении можно завязать его на пирамиду потребностей Маслоу. При достижении всех ступений можно сказать что объект прибывает в состоянии счастья и нирваны, так как более не испытывает потребностей. Но это уже как кот шредингера, потому что он одновременно и счастлив и несчастлив. Так как рано или поздно ему прийдется выходит из такого состояния, а значит менять состояние с нейтрально-счастливого на зависимое от новых потребностей. Это как Воскресение омраченное тем что завтра понедльник и снова идти на работу. Ты вроде бы пока и счастлив, но предчувствие [censored] накатывает.

    Рейтинг: 0
  • 07 мая 2017, 7:22

    donVincenzo, я когда прочитала И.М. Сеченов Любовь к женщине, вы выше опубликовали, стало немного не по себе, насколько все разложено по полочкам и, действительно, верно же. То же самое чувство возникло у меня, когда я прочитала книгу В.Р.Дольник «Непослушное дитя биосферы» (этология человека). Книга шикарная, ломающая сознание и представление вообще о человечестве в целом. Единственное, я думаю, всё равно эта информация для людей более старшего возраста. Молодежи она ни к чему. Для полноценного развития просто необходимо самому пройти все стадии Любви — от фантазий, влечения до страстного желания (полового влечения) — почувствовать всю силу и необузданность этого чувства. Потом уже где-то включить голову, подчинить обстоятельства разуму. Научиться любить… А по Сеченову — это чувство теряет волшебство и становится прозрачным, предсказуемым и пресным. (субъективное мое мнение)

    Рейтинг: 0
  • 07 мая 2017, 7:33

    я очень долгое время была (и остаюсь) сторонницей мнения, которое высказал Э.Фромм в своей книге «Искусство любить», что Любовь — это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Если я люблю — я хочу, чтобы тот человек, к которому я испытываю это чувство, жил полноценной и насыщенной жизнью, развивался, раскрывал свои потенциалы, добивался поставленных целей. И если в моих силах, я помогу ему (не пройти за него его жизненный путь), создав благоприятные условия для развития (ровно настолько, насколько я могу себе это позволить). Тоже самое и в любви к детям — я люблю своих детей, но моя любовь — это не количество поцелуев и конфет, а те навыки, умения, те знания и тот опыт, которые мои дети получают, чтобы стать самостоятельными, ответственными и счастливыми во взрослой жизни.

    Рейтинг: 0
  • 07 мая 2017, 7:39

    что касается Счастья — уже сама поняла — его нет как такового — это ощущения проживания своей жизни — это не конечный продукт — это процесс — а положительные эмоции, дающие ощущение счастья — это лишь результат правильно организованной деятельности)

    Рейтинг: 0

Комментарии временно отключены(сори за неудобства)